100、与风同行21
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和庞巴迪不同,??庞巴迪早就和南车下的四方有自己合资企业,就算是考虑投标,也是南车的事情。
对于北车的选择,??初期接触,虽然谢雁并没有把日国联合体纳入考虑范围,??但他们还是派人去联络了一下。
虽然文件要求进行招标的是时速两百的动车组,??但谢雁看张沉的态度,??也能知道一些上面其他的想法。
国外的高速铁路上跑的动车都是时速两三百,三百公里每小时的速度并不止存在于实验室,??而华国这一次的计划,迈的步子非常大。
固然有其他特殊原因在里面,??但无疑对于高速动车来说,华国铁道部从一开始的目标就不低。两百只是起步,??如果能拿到三百速度级的动车,??京沪高速铁路的设计时速就能达到300-350公里。
这样即便是在后续多年,京沪高速铁路都不需要在进行提速工程,能够一直领先于国际的高速铁路客运速度。
但国外的公司虽然来做生意,却不会轻易将三百速度级的技术转让给华国。
经过半个月的资料收集和情报打探,符合三百速度级技术的几个目标和车型也出现了。
吴诚毅把复印机搬进来,??看了眼低头正在翻阅资料的谢雁,没想到最后居然是他给对方复印资料,??人真的不可貌相,??别看人家年轻,但有能力,??谁也不能说不服。
等人到齐了,张景城先拿出日国大联合的资料。
“能够拿出三百时速速度级的动车组的,首选就是日国的技术,??从新干线开始,日国在高速铁路上的发展也取得了一定的成果,但是,”
他看了眼谢雁,见对方没有要主动发言的意思,便干脆自己全介绍了,“即便是川崎重工的经营状态不太好,但鉴于两国目前的关系,他们是不会把三百速度级的东侧和技术转让给华国的。”
“四方那边对日国联合体很有信心,我们的谈判人员去接触的时候,发现四方和他们联系很紧密。”
陆福是小组里另一个成员,谈判组的成员基本都是接近三十岁的男性,彼此之间也有所了解,只有谢雁这个小姑娘,还不太熟悉。
陆福说,“川崎重工很希望能拿下华国的单子,因此这一次谈判,四方有很大的优势,如果我们也去接触,说不定——”
“不,这个消息应该是日国联合体故意透露给我们的。”
谢雁敲了敲桌子,“你们也说了,四方和他们来往很密切,而且他们的车厂从几十年前就开始有合作往来,对于日国联合体来说,南车合作的希望更大,我们只是用来增加谈判的筹码,估计周云那边,四方对日国联合体的要求不低。”
“而且,”
谢雁继续道,“之前的调查资料显示,四方他们也在同步接触Alstom,但Alstom愿意成为陪跑的组,因为它的优势并不明显,四方用Alstom作为备胎选择,给日国联合体施压,日国联合体忍不住,也找了我们。”
她摇头,“但我们的时间和精力有限,没有去替别人陪跑,打自己人的理由。”
以前因为国内可以选择的合作公司太多了,国外公司会放出消息,让其他公司来竞争,以此逼迫正在和他们谈判的公司让步,如果不让步,好说,他们可以直接选择别的国内公司进行合作。
但今时不同往日,部里指定了动车组只能和南北车的四方和长客进行合作,就是为了避免国内其他公司背刺,如果他们还上去,不仅拿不下和日国的合作,而且还会帮着日国压低四方的条件。
“所以,经过这段时间的调查,我认为,我们可以继续和日方接触,但是不需要投入太多的人力物力。”
做做表面功夫给其他谈判的国外公司看就行,实际上,谢雁已经完全排除了和日方合作的想法。
“你怎么知道Alstom是四方选中的备胎,是用来刺激日方的?”陆福问,“要知道,Alstom的技术也不差啊,如果日方在某些方面不和四方的要求,他们一样可以选择Alstom啊。”
“日方能提供什么样的列车?”谢雁转头,问张景城。
她不是不知道日方的条件,而是为了让张景城给其他人说一下简单的情况。
“当然是新干线上跑出来的动车组技术。”
日国的新干线可谓世界闻名,而它闻名的原因在于,日国建立之后,在各个文创、宣传,还有对外交流口,大力秀他们的高铁。
而且,这条路线,是世界上第一条高速铁路。
就连华国的领导都去坐过他们的新干线。
“虽然还没和他们进入谈判,但我估计,”
张景城列出几种型号,“他们转让疾风号技术的可能性比较大。”
资料投影到幕布上,疾风号是六动二拖的动车组,最高时速可达275公里,可以说,在两百速度级的动车组里,这算是不错的型号了。
谢雁指着另一个型号说,“除了疾风号,700系也不错。”
700系和疾风号一样,都是新干线的技术,12动4拖编组,都是时速两百五到两百七左右。
但谢雁想要的,或者说张沉想要的,是三百时速的动车组。
日方提供的动车组的水平,还差得远。
小组的人看了一下谢雁和张景城整理的资料,讨论了一会,一致认为谢雁的想法是对的。
且不说日方联合体和他们之间并不熟悉,而且和南车四方那边的谈判人员联系更密切,但是这个速度级,就不是他们想要冲的更高速度。
“可以留作备选,”
陆福想了一会,道,“Alstom对我们来说也是一个不错的选择,下周他们邀请我们去国外的工厂做考察,我觉得他们诚意更足。”
“的确,Alstom也有高速度级的动车技术。”
“但是,上次我们不是去过一次考察吗?工人在罢工,啥也没看见……车也没跑啊。”
谢雁拿出另一份资料。
这份资料是她拜托郑晴收集的,郑晴现在在沪城,华国最发达的城市搞信息行业,她的同事和同学,有不少是毕业后在这个行业工作的,收集信息的能力非常的强。
“Alstom的罢工应该是在演戏。”
谢雁说,“即便是你们再去一次,应该看到的东西还是一样的。”
陆福起初还不信,直到后来,他又去考察了两次工厂,两次都在罢工!他才不得不承认,谢雁的消息来源,实在是太厉害了。
“我听说,”
张景城顿了顿,继续道,“Alstom的经营状态似乎也不太好,这意味着这笔订单同样对他们很重要,这大概是他们如此热情的原因,但既然热情邀请我们过去,为什么又让工人罢工?”
谢雁说,“Alstom最好的技术在动力集中型列车上,而我们这次招标文件中规定,需要的是动力分散型动车组,这对于Alstom来说,是一个大难题。”
张景城调出Alstom的几款主要车型资料。
其他人看了一会,才放下资料,“你说日方联合体是合作中第一个可以排除的,但现在看来,Alstom才是啊!”
陆福看了几眼,点头,脸色严肃,“的确,Alstom的成熟技术都在动力集中型动车上,只有一款动力分散型的动车,但却采用了铰接式转向架,这又和我们的要求相违背。”
他不明白,“Alstom既然没有技术符合要求的动车组,为什么还来这么热情地和我们两个集团进行接触?”
张景城苦笑,“因为它也和川崎重工一样,需要这比订单救命!”
“根据我的消息来源分析,”
谢雁说,“他们正在研制一款符合要求的的动车组,以便可以拿下一两组的动车包。”
这一次招标,一包动车20列,一共140列车。
只要能拿下一两包,就已经是个不小数字的订单了。
谢雁说,“但时间这么紧迫,他们的车型还没有研制成功,更没有成熟的试跑,当然不敢给我们看真的动车上路,工人罢工,只给你们参观工厂,就是这个原因。”
“原来是这样,从技术上来看,就算我们是四方的人,也不会真的和Alstom合作,难怪你说,四方和Alstom接触只是为了刺激日方!”
一个小会还没开完,原本对谢雁的能力有所怀疑的组员,也渐渐开始相信她的能力。
“没错,”
陆福明白过来??,“如果Alstom是陪跑,那么四方在日方联合体上下这么大的功夫,恐怕是真的把目标放在他们身上。”
四方和日方如果能谈成,那他们再去,不也是陪跑吗?
“难道四方没有考虑SIEMENS?无论是从技术上还是经验上,SIEMENS都不差啊。”有人有疑惑了,如果四方没有别的选择,那他们和日方成功的概率是最高的。
但他们并非没有选择,还有另一个行业巨头,德国的SIEMENS公司。
比起兰西国的Alstom,又是报纸上放消息说要对华国全面转让技术,又是热情地邀请他们去国外工厂考察,SIEMENS显得高冷的很多。
“SIEMENS又没有濒临破产,手里还握着世界前沿的高铁动车技术,当然不会和日方还有Alstom一样的态度。”
张景城叹了口气,拿出最后一份SIEMENS的资料,“但不可否认,他们的确有这样的资本。”
对于SIEMENS的技术,他们是又爱又恨。
爱,当然是因为它如今世界上顶尖的动车组技术,恨,就在价格上。
SIEMENS没有濒临破产,华国的订单对他们来说的确很诱人,而且数额不小,但比起另外两家来说,它也是谈判最难啃的一块骨头。
西兰国的Alstom是如今世界上高铁动车组对外输出的主力,SIEMENS输出的力度没有它那么强大,但并不代表技术不好。
张景城继续介绍道,“提到SIEMENS,不得不提它的Velaro系列动车组。”
在场的很多人都了解动车,只有几个并非非常专业领域的谈判人员,对这个词语有所耳闻,但了解不深。
“Velaro时速是多少速度级的?”
这一次,回答的是谢雁,“对比了几家公司现有的技术情况还有动车组研发水平,以及技术转让的可行性,我认为,在现有的情况下,如果能拿下SIEMENS的Velaro技术,将是我们这一次招标的最大成果。”
“Velaro系列已经很成熟了,而且是现在世界上一流的高速动车,SIEMENS在01年时对西班牙出口了16列Velaro,列车最高运营速度可达到350公里每小时!”
京沪高速铁路争论了这么多年,但中长期规划一出来,第一个出现的,就是全世界最大的140列动车超级订单,还有华国四纵四横的高速铁路网规划。
这些举动,就连一直推崇高速轮轨的周廊等人都有些害怕了。
进度不能用很快来形容,只能说是飞跃。
而谁也不知道,这样的飞跃背后需要付出什么。
但所有人都知道,他们要面临的第一个问题,是如何从国外公司手里把技术转进来,再自主消化,以此为基础,追赶世界高铁水平,发展华国的高速铁路网。
秦沈客运专线还是以200-250的时速为标准设计,已经算是华国的一项挑战,但现在上面跑的最快还只有一百多公里时速的列车。
而京沪线的野心很大,要直接追上国外的水平,建成300-350的水平。
日国因为种种原因,不可能向华国转让300速度级的动车技术,但SIEMENS不会,只要价格到位,Velaro系列就能谈。
在谈的所有接触对象里,也只有Velaro系列符合华国现在的要求。
这可是三百五十时速的高速动车!而且,是世界顶尖的水平!
“就算是和日国的谈200速度级,我看周云他们也不轻松,”
谢雁从投影上收回目光,看向众人,“和SIEMENS谈判,肯定不会简单,但在难啃的骨头,我们也要试一试。”
“SIEMENS的技术很不错,我觉得可以。”
“四方也在接触,但可能是SIEMENS态度问题,我看来往并不多。”
陆福问,“那么,日方和西兰方在我们这里,就算是出局了?”
“不,”
谢*谈判老狐狸*雁:“日方可以表面进行一下接触,Alstom既然那么热情,也不能让人家伤心,而且他们的技术研发有缺陷,我们可以以此为条件进行谈判压价。”
Alstom四方长客两边跑,南车北车两边约,既然它可以替四方刺激日方,未尝不能替他们来刺激一下SIEMENS。
很快,SIEMENS那边的第一轮接触下来,价格也摆在了谈判小组的桌面上。
SIEMENS提出的条件很简单,没有日方的各种顾虑,只要价格到位,技术不是问题。
但问题,就在价格上。
SIEMENS提出的价格——每列动车3.5亿。
技术转让费,30个亿。
作者有话要说:张景城:太贵了,阿姨压一压
谢雁:让我来砍一刀
好家伙,一列车几个亿。
不过谢雁是看不到未来华国高铁对外疯狂输出的那一天了
庆祝100章,本章评论区24H后准备80个红包~
和庞巴迪不同,??庞巴迪早就和南车下的四方有自己合资企业,就算是考虑投标,也是南车的事情。
对于北车的选择,??初期接触,虽然谢雁并没有把日国联合体纳入考虑范围,??但他们还是派人去联络了一下。
虽然文件要求进行招标的是时速两百的动车组,??但谢雁看张沉的态度,??也能知道一些上面其他的想法。
国外的高速铁路上跑的动车都是时速两三百,三百公里每小时的速度并不止存在于实验室,??而华国这一次的计划,迈的步子非常大。
固然有其他特殊原因在里面,??但无疑对于高速动车来说,华国铁道部从一开始的目标就不低。两百只是起步,??如果能拿到三百速度级的动车,??京沪高速铁路的设计时速就能达到300-350公里。
这样即便是在后续多年,京沪高速铁路都不需要在进行提速工程,能够一直领先于国际的高速铁路客运速度。
但国外的公司虽然来做生意,却不会轻易将三百速度级的技术转让给华国。
经过半个月的资料收集和情报打探,符合三百速度级技术的几个目标和车型也出现了。
吴诚毅把复印机搬进来,??看了眼低头正在翻阅资料的谢雁,没想到最后居然是他给对方复印资料,??人真的不可貌相,??别看人家年轻,但有能力,??谁也不能说不服。
等人到齐了,张景城先拿出日国大联合的资料。
“能够拿出三百时速速度级的动车组的,首选就是日国的技术,??从新干线开始,日国在高速铁路上的发展也取得了一定的成果,但是,”
他看了眼谢雁,见对方没有要主动发言的意思,便干脆自己全介绍了,“即便是川崎重工的经营状态不太好,但鉴于两国目前的关系,他们是不会把三百速度级的东侧和技术转让给华国的。”
“四方那边对日国联合体很有信心,我们的谈判人员去接触的时候,发现四方和他们联系很紧密。”
陆福是小组里另一个成员,谈判组的成员基本都是接近三十岁的男性,彼此之间也有所了解,只有谢雁这个小姑娘,还不太熟悉。
陆福说,“川崎重工很希望能拿下华国的单子,因此这一次谈判,四方有很大的优势,如果我们也去接触,说不定——”
“不,这个消息应该是日国联合体故意透露给我们的。”
谢雁敲了敲桌子,“你们也说了,四方和他们来往很密切,而且他们的车厂从几十年前就开始有合作往来,对于日国联合体来说,南车合作的希望更大,我们只是用来增加谈判的筹码,估计周云那边,四方对日国联合体的要求不低。”
“而且,”
谢雁继续道,“之前的调查资料显示,四方他们也在同步接触Alstom,但Alstom愿意成为陪跑的组,因为它的优势并不明显,四方用Alstom作为备胎选择,给日国联合体施压,日国联合体忍不住,也找了我们。”
她摇头,“但我们的时间和精力有限,没有去替别人陪跑,打自己人的理由。”
以前因为国内可以选择的合作公司太多了,国外公司会放出消息,让其他公司来竞争,以此逼迫正在和他们谈判的公司让步,如果不让步,好说,他们可以直接选择别的国内公司进行合作。
但今时不同往日,部里指定了动车组只能和南北车的四方和长客进行合作,就是为了避免国内其他公司背刺,如果他们还上去,不仅拿不下和日国的合作,而且还会帮着日国压低四方的条件。
“所以,经过这段时间的调查,我认为,我们可以继续和日方接触,但是不需要投入太多的人力物力。”
做做表面功夫给其他谈判的国外公司看就行,实际上,谢雁已经完全排除了和日方合作的想法。
“你怎么知道Alstom是四方选中的备胎,是用来刺激日方的?”陆福问,“要知道,Alstom的技术也不差啊,如果日方在某些方面不和四方的要求,他们一样可以选择Alstom啊。”
“日方能提供什么样的列车?”谢雁转头,问张景城。
她不是不知道日方的条件,而是为了让张景城给其他人说一下简单的情况。
“当然是新干线上跑出来的动车组技术。”
日国的新干线可谓世界闻名,而它闻名的原因在于,日国建立之后,在各个文创、宣传,还有对外交流口,大力秀他们的高铁。
而且,这条路线,是世界上第一条高速铁路。
就连华国的领导都去坐过他们的新干线。
“虽然还没和他们进入谈判,但我估计,”
张景城列出几种型号,“他们转让疾风号技术的可能性比较大。”
资料投影到幕布上,疾风号是六动二拖的动车组,最高时速可达275公里,可以说,在两百速度级的动车组里,这算是不错的型号了。
谢雁指着另一个型号说,“除了疾风号,700系也不错。”
700系和疾风号一样,都是新干线的技术,12动4拖编组,都是时速两百五到两百七左右。
但谢雁想要的,或者说张沉想要的,是三百时速的动车组。
日方提供的动车组的水平,还差得远。
小组的人看了一下谢雁和张景城整理的资料,讨论了一会,一致认为谢雁的想法是对的。
且不说日方联合体和他们之间并不熟悉,而且和南车四方那边的谈判人员联系更密切,但是这个速度级,就不是他们想要冲的更高速度。
“可以留作备选,”
陆福想了一会,道,“Alstom对我们来说也是一个不错的选择,下周他们邀请我们去国外的工厂做考察,我觉得他们诚意更足。”
“的确,Alstom也有高速度级的动车技术。”
“但是,上次我们不是去过一次考察吗?工人在罢工,啥也没看见……车也没跑啊。”
谢雁拿出另一份资料。
这份资料是她拜托郑晴收集的,郑晴现在在沪城,华国最发达的城市搞信息行业,她的同事和同学,有不少是毕业后在这个行业工作的,收集信息的能力非常的强。
“Alstom的罢工应该是在演戏。”
谢雁说,“即便是你们再去一次,应该看到的东西还是一样的。”
陆福起初还不信,直到后来,他又去考察了两次工厂,两次都在罢工!他才不得不承认,谢雁的消息来源,实在是太厉害了。
“我听说,”
张景城顿了顿,继续道,“Alstom的经营状态似乎也不太好,这意味着这笔订单同样对他们很重要,这大概是他们如此热情的原因,但既然热情邀请我们过去,为什么又让工人罢工?”
谢雁说,“Alstom最好的技术在动力集中型列车上,而我们这次招标文件中规定,需要的是动力分散型动车组,这对于Alstom来说,是一个大难题。”
张景城调出Alstom的几款主要车型资料。
其他人看了一会,才放下资料,“你说日方联合体是合作中第一个可以排除的,但现在看来,Alstom才是啊!”
陆福看了几眼,点头,脸色严肃,“的确,Alstom的成熟技术都在动力集中型动车上,只有一款动力分散型的动车,但却采用了铰接式转向架,这又和我们的要求相违背。”
他不明白,“Alstom既然没有技术符合要求的动车组,为什么还来这么热情地和我们两个集团进行接触?”
张景城苦笑,“因为它也和川崎重工一样,需要这比订单救命!”
“根据我的消息来源分析,”
谢雁说,“他们正在研制一款符合要求的的动车组,以便可以拿下一两组的动车包。”
这一次招标,一包动车20列,一共140列车。
只要能拿下一两包,就已经是个不小数字的订单了。
谢雁说,“但时间这么紧迫,他们的车型还没有研制成功,更没有成熟的试跑,当然不敢给我们看真的动车上路,工人罢工,只给你们参观工厂,就是这个原因。”
“原来是这样,从技术上来看,就算我们是四方的人,也不会真的和Alstom合作,难怪你说,四方和Alstom接触只是为了刺激日方!”
一个小会还没开完,原本对谢雁的能力有所怀疑的组员,也渐渐开始相信她的能力。
“没错,”
陆福明白过来??,“如果Alstom是陪跑,那么四方在日方联合体上下这么大的功夫,恐怕是真的把目标放在他们身上。”
四方和日方如果能谈成,那他们再去,不也是陪跑吗?
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但他们并非没有选择,还有另一个行业巨头,德国的SIEMENS公司。
比起兰西国的Alstom,又是报纸上放消息说要对华国全面转让技术,又是热情地邀请他们去国外工厂考察,SIEMENS显得高冷的很多。
“SIEMENS又没有濒临破产,手里还握着世界前沿的高铁动车技术,当然不会和日方还有Alstom一样的态度。”
张景城叹了口气,拿出最后一份SIEMENS的资料,“但不可否认,他们的确有这样的资本。”
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爱,当然是因为它如今世界上顶尖的动车组技术,恨,就在价格上。
SIEMENS没有濒临破产,华国的订单对他们来说的确很诱人,而且数额不小,但比起另外两家来说,它也是谈判最难啃的一块骨头。
西兰国的Alstom是如今世界上高铁动车组对外输出的主力,SIEMENS输出的力度没有它那么强大,但并不代表技术不好。
张景城继续介绍道,“提到SIEMENS,不得不提它的Velaro系列动车组。”
在场的很多人都了解动车,只有几个并非非常专业领域的谈判人员,对这个词语有所耳闻,但了解不深。
“Velaro时速是多少速度级的?”
这一次,回答的是谢雁,“对比了几家公司现有的技术情况还有动车组研发水平,以及技术转让的可行性,我认为,在现有的情况下,如果能拿下SIEMENS的Velaro技术,将是我们这一次招标的最大成果。”
“Velaro系列已经很成熟了,而且是现在世界上一流的高速动车,SIEMENS在01年时对西班牙出口了16列Velaro,列车最高运营速度可达到350公里每小时!”
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秦沈客运专线还是以200-250的时速为标准设计,已经算是华国的一项挑战,但现在上面跑的最快还只有一百多公里时速的列车。
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日国因为种种原因,不可能向华国转让300速度级的动车技术,但SIEMENS不会,只要价格到位,Velaro系列就能谈。
在谈的所有接触对象里,也只有Velaro系列符合华国现在的要求。
这可是三百五十时速的高速动车!而且,是世界顶尖的水平!
“就算是和日国的谈200速度级,我看周云他们也不轻松,”
谢雁从投影上收回目光,看向众人,“和SIEMENS谈判,肯定不会简单,但在难啃的骨头,我们也要试一试。”
“SIEMENS的技术很不错,我觉得可以。”
“四方也在接触,但可能是SIEMENS态度问题,我看来往并不多。”
陆福问,“那么,日方和西兰方在我们这里,就算是出局了?”
“不,”
谢*谈判老狐狸*雁:“日方可以表面进行一下接触,Alstom既然那么热情,也不能让人家伤心,而且他们的技术研发有缺陷,我们可以以此为条件进行谈判压价。”
Alstom四方长客两边跑,南车北车两边约,既然它可以替四方刺激日方,未尝不能替他们来刺激一下SIEMENS。
很快,SIEMENS那边的第一轮接触下来,价格也摆在了谈判小组的桌面上。
SIEMENS提出的条件很简单,没有日方的各种顾虑,只要价格到位,技术不是问题。
但问题,就在价格上。
SIEMENS提出的价格——每列动车3.5亿。
技术转让费,30个亿。
作者有话要说:张景城:太贵了,阿姨压一压
谢雁:让我来砍一刀
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不过谢雁是看不到未来华国高铁对外疯狂输出的那一天了
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