第806章 真实的情况（4）
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话题很快要转入正轨了，袁自立需要了解的情况，就是南方省的人际关系情况，说白了，就是领导之间的情况，虽然说孙雪健不可能是完全清楚的，但是，能够说多少就说多少。面对孙雪健这样的下级，袁自立没有必要动心眼，一般来说，需要动心眼，是面对平级或者是上级的时候，面对相差太大的下级，领导是不需要考虑那么多的。
“孙主任，下午有些话，你似乎很想说，现在说说吧。”
袁自立这样直接，孙雪健已经习惯了，所以稍微思索之后，准备开口说话了，这个时候，袁自立扔过来了一包香烟，示意孙雪健抽烟，但孙雪健没有抽烟，直接开始汇报了。
“袁省长，您下午说到的南方省经济发展速度下滑的问题，我想过了，还有一个最为重要的原因，就是人的因素，南方省有着很好的基础，前些年的发展速度是惊人的，在全国都有着很大的名气，有些地方甚至将南方省看作是经济上的领头雁。”
“经济发展速度下滑，已经持续了三年以上的时间了，其中的原因多种多样，但我认为，重点还是人为的因素，在您的面前，我不隐瞒自己的观点，我认为是各级领导的发展思路出现了问题，所以导致了这种局面的出现。”
袁自立面不改色，不过，还是有着一丝丝的失望，孙雪健的认识有限，没有从大局上去考虑经济发展速度下滑的原因，从刚刚汇报的思路来看，限于了人事上的纠葛，干部是决定性的因素，可有远见的干部，汇报的时候，不会涉及到个人，而是描述一种想象，以及产生这种现象的原因。很快，袁自立调整了自己的想法，他眼光太高了，自己毕竟是担任过省长的，要求下面的干部都有这样的远见卓识，显然是不成立的，想想自己担任德阳市委书记的时候，是绝对不会想到西山省的全盘发展思路的。
“袁省长，我对省委省政府领导的领导不是很熟悉，我知道有两种发展的思路，或者说是工作思路，省委认为，南方省要继续坚持改革开放，花大力气整顿经济秩序，清理经济发展过程中出现的一些不好的现象，省政府认为，南方省的经济发展思路，还是要以发展为主，两种意见没有能够很好的融合，所以出现了一些矛盾，经济工作本来就是以省政府领导为主的，但人事上又是省委直接掌握的，所以，下面的干部有些无所适从。我说的这种情况，已经是三年多以前的事情了，之后，因为发展思路不明确的事情，发生了一些事情，导致了后来经济发展的速度下滑了。”
“省委省政府领导的观点不统一，下面的干部意见也就不能够完全统一，其实我认为两种观点是可以融合的，一方面整顿，一方面发展，并不是很矛盾，可能是因为坚持自身观点的正确与否吧，省委省政府主要领导总是不能统一意见，于是就发生了一些争执，一方面，省委提出的思路，整顿秩序，一方面，省政府要求大力发展经济，从容面对经济发展过程中出现的这样那样的问题。”
“当然，省委主要领导是核心，一切的工作，都要按照省委的指示要要求执行，可是省政府的要求不一样，所以，在执行的过程中，常常遇见麻烦，所谓的整顿和发展，一样都没有兼顾到，致使经济发展的速度大幅度下滑。”
“到了后来，这种对立延续到了班子中间，我是说市州的班子中间，出现的问题就更大了，以前，我是认为需要适当的整顿经济秩序的，经济发展了，出现的矛盾和问题也渐渐多了，一些不好的现象出来了，虽然是个别情况，但是，对南方省的影响很大，在群众中间形成的影响很不好，我听说，一些有钱的商家，随时可以邀请到市委市政府的领导，互相称兄道弟，这些大商家，手下的马仔多，常常惹事，但都不会出现什么麻烦，因为用钱可以摆平，所以，南方省盛行用钱可以摆平的事情，不算是事情这样的说法。”
“先前打电话的安书记，以前是支持对经济秩序进行整顿的，可后来不知道怎么了，也放弃了这样的想法，表面上强调要大力整治，实际上没有见到多少的行动，按说楚书记是有着不小意见的，但楚书记也没有表露出来什么。”
“省里的领导，大都是支持省委决策的，也有一些支持省政府意见的，具体的情况，我不是很清楚，只是在办事处的时候，听说了一些。”
袁自立看了看孙雪健，不紧不慢开口了。
“南方省这些年经济快速发展，干部群众功不可没，他们有着先进的法治理念，思想解放，这都是内地的部分省市干部缺乏的思想，当然，在解放思想的同时，也要注意一些不好的东西，不能让这些不好的思想占据了头脑，那样对自己是很不利的，因为南方省经济块头大，普遍比较富裕，说白了，腐败的机会多，到处都可以看到钱，如果干部出现问题，就不是小问题，同时，南方省的群众，和内部一些省市的群众看法不一样，他们不要求干部特别的清正廉洁，对有些吃吃喝喝的行为，相对是看得很淡的，这就会使一些干部放松了警惕，认为没有什么大不了，一旦思想上的这根弦放松了，以后发生的事情就不好说了。”
“如果干部的主要心思，没有在工作上，而是在于享受上面了，上梁不正下梁歪，下面的干部同样会跟着学，时间长了，形成这样的风气了，就是真正的麻烦了，孙主任，不知道我说的有没有道理啊。”
“袁省长，您说的太对了，就是有这样的情况发生，我总结不到这样的高度，只能是就事论事，看不到这么远。”
“好了，这些场面上的话，就不要在这里说了，说说你还有什么看法。”
孙雪健习惯性的从公文包里面拿出了香烟，抽出来一支，准备点燃的时候，才想到对面坐着袁自立，孙雪健有些不好意思的笑了笑，准备收起香烟。
“不用客气，你随意，我也是抽烟的人。”
袁自立拿出一支香烟，孙雪健很快给袁自立点火，。
“袁省长，省里的一些情况，我不是很清楚，这些年，一直在办事处工作，回去的时间不多，南方省很不的部门，和北京的相关部委联系很是紧密，到北京来的领导很多，所以，我们办事处的工作，相对还是比较忙碌的，这些天稍微好一些。就说我们办事处的情况吧，班子成员，您都看见了，周主任和宋主任，周主任很年轻，才36岁，到办事处工作一年多时间了，以前是省妇联的一名干部，很有能力，到办事处工作以后，挑起了重担，我的工作轻松了很多，宋主任在办事处工作很多年了，办事处成立的时候就来了，可以说是老资格了，办事处所有的情况都清楚，宋主任为人很朴实，话语不多，但办实事非常得力，安排的工作任务，是不折不扣完成的。”
孙雪健突然转移话题，袁自立明白，有些话，孙雪健是不敢说的，已经是正厅级的领导了，经历了很多的风雨了，起码的素质还是有的，袁自立也不会强迫孙雪健说出来更多的事情，其实，孙雪健说的话语中间，表露的意思已经很丰富了。
“说说安荣山吧，到底是什么情况。”
“您说的安荣山啊，确实很不争气，我看还是家庭的溺爱，才造成了这样的情况的，安书记平时的工作忙，来不及管教，导致安荣山缺乏必要的教育，就知道恃强凌弱，在花都市是有着不小的名气的，这小子好色，看见漂亮的女孩子，就不愿意放过，总是以谈朋友的名义，和人家交往，一段时间之后，又不要人家了，中间还惹出来过不少的事情，但都能够轻易摆平的，这次到驻京办事处来，据说是得罪了哪个女人，人家的背景可能也不差，家里非常有钱的，但具体什么情况，我不是很清楚，我不爱去打听这些事情的。”
“哦，也算是不争气吧，不过，我看安荣山很有钱啊，他现在是做什么工作的？”
“安荣山没有正式的工作，就他那样的脾气，在单位上是不行的，我知道的情况，安荣山好像在开什么公司，也没有看见做什么业务，可能就是做一做转手的生意吧。”
“孙主任，你不如直说，就是开皮包公司，空手套白狼，难怪这么有钱啊。不过，我有些奇怪，做生意总是需要一些能力的，安荣山这样的表现，他的公司怎么经营啊？”
孙雪健脸上有些茫然，看来是真的不知道情况，袁自立以为，安荣山这样的性格，就是依靠家里的势力，做一些强买强卖的事情，有可能会涉及到驻京办事处，看样子安荣山没有将手伸到驻京办事处来，或者说安松轮没有将手伸过来。
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话题很快要转入正轨了，袁自立需要了解的情况，就是南方省的人际关系情况，说白了，就是领导之间的情况，虽然说孙雪健不可能是完全清楚的，但是，能够说多少就说多少。面对孙雪健这样的下级，袁自立没有必要动心眼，一般来说，需要动心眼，是面对平级或者是上级的时候，面对相差太大的下级，领导是不需要考虑那么多的。
“孙主任，下午有些话，你似乎很想说，现在说说吧。”
袁自立这样直接，孙雪健已经习惯了，所以稍微思索之后，准备开口说话了，这个时候，袁自立扔过来了一包香烟，示意孙雪健抽烟，但孙雪健没有抽烟，直接开始汇报了。
“袁省长，您下午说到的南方省经济发展速度下滑的问题，我想过了，还有一个最为重要的原因，就是人的因素，南方省有着很好的基础，前些年的发展速度是惊人的，在全国都有着很大的名气，有些地方甚至将南方省看作是经济上的领头雁。”
“经济发展速度下滑，已经持续了三年以上的时间了，其中的原因多种多样，但我认为，重点还是人为的因素，在您的面前，我不隐瞒自己的观点，我认为是各级领导的发展思路出现了问题，所以导致了这种局面的出现。”
袁自立面不改色，不过，还是有着一丝丝的失望，孙雪健的认识有限，没有从大局上去考虑经济发展速度下滑的原因，从刚刚汇报的思路来看，限于了人事上的纠葛，干部是决定性的因素，可有远见的干部，汇报的时候，不会涉及到个人，而是描述一种想象，以及产生这种现象的原因。很快，袁自立调整了自己的想法，他眼光太高了，自己毕竟是担任过省长的，要求下面的干部都有这样的远见卓识，显然是不成立的，想想自己担任德阳市委书记的时候，是绝对不会想到西山省的全盘发展思路的。
“袁省长，我对省委省政府领导的领导不是很熟悉，我知道有两种发展的思路，或者说是工作思路，省委认为，南方省要继续坚持改革开放，花大力气整顿经济秩序，清理经济发展过程中出现的一些不好的现象，省政府认为，南方省的经济发展思路，还是要以发展为主，两种意见没有能够很好的融合，所以出现了一些矛盾，经济工作本来就是以省政府领导为主的，但人事上又是省委直接掌握的，所以，下面的干部有些无所适从。我说的这种情况，已经是三年多以前的事情了，之后，因为发展思路不明确的事情，发生了一些事情，导致了后来经济发展的速度下滑了。”
“省委省政府领导的观点不统一，下面的干部意见也就不能够完全统一，其实我认为两种观点是可以融合的，一方面整顿，一方面发展，并不是很矛盾，可能是因为坚持自身观点的正确与否吧，省委省政府主要领导总是不能统一意见，于是就发生了一些争执，一方面，省委提出的思路，整顿秩序，一方面，省政府要求大力发展经济，从容面对经济发展过程中出现的这样那样的问题。”
“当然，省委主要领导是核心，一切的工作，都要按照省委的指示要要求执行，可是省政府的要求不一样，所以，在执行的过程中，常常遇见麻烦，所谓的整顿和发展，一样都没有兼顾到，致使经济发展的速度大幅度下滑。”
“到了后来，这种对立延续到了班子中间，我是说市州的班子中间，出现的问题就更大了，以前，我是认为需要适当的整顿经济秩序的，经济发展了，出现的矛盾和问题也渐渐多了，一些不好的现象出来了，虽然是个别情况，但是，对南方省的影响很大，在群众中间形成的影响很不好，我听说，一些有钱的商家，随时可以邀请到市委市政府的领导，互相称兄道弟，这些大商家，手下的马仔多，常常惹事，但都不会出现什么麻烦，因为用钱可以摆平，所以，南方省盛行用钱可以摆平的事情，不算是事情这样的说法。”
“先前打电话的安书记，以前是支持对经济秩序进行整顿的，可后来不知道怎么了，也放弃了这样的想法，表面上强调要大力整治，实际上没有见到多少的行动，按说楚书记是有着不小意见的，但楚书记也没有表露出来什么。”
“省里的领导，大都是支持省委决策的，也有一些支持省政府意见的，具体的情况，我不是很清楚，只是在办事处的时候，听说了一些。”
袁自立看了看孙雪健，不紧不慢开口了。
“南方省这些年经济快速发展，干部群众功不可没，他们有着先进的法治理念，思想解放，这都是内地的部分省市干部缺乏的思想，当然，在解放思想的同时，也要注意一些不好的东西，不能让这些不好的思想占据了头脑，那样对自己是很不利的，因为南方省经济块头大，普遍比较富裕，说白了，腐败的机会多，到处都可以看到钱，如果干部出现问题，就不是小问题，同时，南方省的群众，和内部一些省市的群众看法不一样，他们不要求干部特别的清正廉洁，对有些吃吃喝喝的行为，相对是看得很淡的，这就会使一些干部放松了警惕，认为没有什么大不了，一旦思想上的这根弦放松了，以后发生的事情就不好说了。”
“如果干部的主要心思，没有在工作上，而是在于享受上面了，上梁不正下梁歪，下面的干部同样会跟着学，时间长了，形成这样的风气了，就是真正的麻烦了，孙主任，不知道我说的有没有道理啊。”
“袁省长，您说的太对了，就是有这样的情况发生，我总结不到这样的高度，只能是就事论事，看不到这么远。”
“好了，这些场面上的话，就不要在这里说了，说说你还有什么看法。”
孙雪健习惯性的从公文包里面拿出了香烟，抽出来一支，准备点燃的时候，才想到对面坐着袁自立，孙雪健有些不好意思的笑了笑，准备收起香烟。
“不用客气，你随意，我也是抽烟的人。”
袁自立拿出一支香烟，孙雪健很快给袁自立点火，。
“袁省长，省里的一些情况，我不是很清楚，这些年，一直在办事处工作，回去的时间不多，南方省很不的部门，和北京的相关部委联系很是紧密，到北京来的领导很多，所以，我们办事处的工作，相对还是比较忙碌的，这些天稍微好一些。就说我们办事处的情况吧，班子成员，您都看见了，周主任和宋主任，周主任很年轻，才36岁，到办事处工作一年多时间了，以前是省妇联的一名干部，很有能力，到办事处工作以后，挑起了重担，我的工作轻松了很多，宋主任在办事处工作很多年了，办事处成立的时候就来了，可以说是老资格了，办事处所有的情况都清楚，宋主任为人很朴实，话语不多，但办实事非常得力，安排的工作任务，是不折不扣完成的。”
孙雪健突然转移话题，袁自立明白，有些话，孙雪健是不敢说的，已经是正厅级的领导了，经历了很多的风雨了，起码的素质还是有的，袁自立也不会强迫孙雪健说出来更多的事情，其实，孙雪健说的话语中间，表露的意思已经很丰富了。
“说说安荣山吧，到底是什么情况。”
“您说的安荣山啊，确实很不争气，我看还是家庭的溺爱，才造成了这样的情况的，安书记平时的工作忙，来不及管教，导致安荣山缺乏必要的教育，就知道恃强凌弱，在花都市是有着不小的名气的，这小子好色，看见漂亮的女孩子，就不愿意放过，总是以谈朋友的名义，和人家交往，一段时间之后，又不要人家了，中间还惹出来过不少的事情，但都能够轻易摆平的，这次到驻京办事处来，据说是得罪了哪个女人，人家的背景可能也不差，家里非常有钱的，但具体什么情况，我不是很清楚，我不爱去打听这些事情的。”
“哦，也算是不争气吧，不过，我看安荣山很有钱啊，他现在是做什么工作的？”
“安荣山没有正式的工作，就他那样的脾气，在单位上是不行的，我知道的情况，安荣山好像在开什么公司，也没有看见做什么业务，可能就是做一做转手的生意吧。”
“孙主任，你不如直说，就是开皮包公司，空手套白狼，难怪这么有钱啊。不过，我有些奇怪，做生意总是需要一些能力的，安荣山这样的表现，他的公司怎么经营啊？”
孙雪健脸上有些茫然，看来是真的不知道情况，袁自立以为，安荣山这样的性格，就是依靠家里的势力，做一些强买强卖的事情，有可能会涉及到驻京办事处，看样子安荣山没有将手伸到驻京办事处来，或者说安松轮没有将手伸过来。
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