第136章 找老朱要钱
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虽然对老货心有不满，但毕竟人家干过户部尚书，是朝中重臣，柳淳也不敢怠慢，只能动身去见茹太素。
打听了一下，柳淳才知道原来老头的府邸在南城，周围都是各地的商贾，还有许多戏子，环境杂乱，院子也很小，甚至说有些寒酸。
等他赶来的时候，发现一个布衣老者正拄着拐杖，等在门口。
“请老管家代我通禀，晚生柳淳，拜见茹老大人！”
老头瞧了瞧柳淳，很年轻的一个少年郎，长得又帅气……不由得让他想起了自己年轻的时候，也曾经鲜衣怒马啊！
“柳经历，老夫就是茹太素，在这里等你许久了。”
说完，老头请柳淳进去。
这时候柳淳才发觉，原来茹太素腿脚不便……对了，柳淳总算想起来，当年这老头在老朱面前拽文，上了晦涩难懂的万言书，结果让朱元璋痛打一顿，或许是落下了残疾……若真是如此，人家不去请自己，也是情有可原。
想到这里，柳淳反而有些不好意思了。
到了客厅，分宾主落座，老头准备了点心，茶水，还有瓜果……“柳经历，太子殿下来找老夫，说是你说动了陛下，要筹建银行，还举荐年高有德的重臣执掌，太子殿下找到了老夫……说句实话，老夫是颇为意外，诚惶诚恐，想了整整三天，都拿不定主意，这才请柳经历过来，想跟你恳谈一番！”
老头态度诚恳，语气谦和，让柳淳好感快速上升。
“老大人执掌户部，清正廉洁，人所共知，筹建银行，也是手到擒来，小事一桩……晚生才疏学浅，年纪又小，若是老大人不嫌弃，晚生自然愿意竭尽所能。”
茹太素大笑着摇头，“柳经历太客气了，我跟刘学士可是老朋友，他从北平回来，就没口子夸奖你，说你把那些北元的俘虏教训的如臂指使，堪称当世干吏……而且你进京之后，就敢直言大弊，尤其是你在天子面前，直接询问设立宝钞的初衷，真是让老夫刮目相看！”
说着，茹太素居然站起身，颤颤巍巍，给柳淳鞠躬。
这下子可把柳淳吓到了，慌忙道：“老大人，陛下垂问，晚生实话实话而已！”
“唉！”老头深深叹口气，“实话实话，这四个字就不容易！在官场上，有几个人敢说实话！”茹太素重新坐下，对柳淳道：“三年前，老夫被免了户部尚书之职，从此之后，户部尚书就一直空缺，朝廷的大小开支，其实是操纵在陛下一人之手……你知道这是为什么吗？”
柳淳吸了口气，他初次跟茹太素见面，可不敢什么都说，哪怕这老货跟刘三吾是朋友，那也不行！谁知道是真是假……
见柳淳不语，茹太素反而更加欣慰，年轻人就怕嘴上没把门的。
“柳经历，你总听说过郭桓案和空印案吧？”
这个柳淳当然知道，郭桓原是户部侍郎，因为侵吞国库粮米千万石之巨，连累整个六部，侍郎以下，悉数被朱元璋处死，牵连官吏数百人之多。
“一直以来，天子都不信任户部官吏，老夫接任户部尚书之后，天子曾言‘金杯共汝饮，白刃不相饶’，老夫战战兢兢，能活到今天，全赖太子殿下周全。老夫已经无意仕途，奈何太子相请，不得不勉为其难。只是老夫听闻，这银行要替天子理财……老夫以为其中干系太大，不得不防啊！”
茹太素轻敲桌面，柳淳心里头嘭嘭乱跳……他也想到了，历次朱元璋肃贪，户部都是重灾区，就算没事，也会被牵连进去。
这也是没办法的事情。
朱元璋的出身和经历决定了他强烈怀疑手下的官吏，尤其是管钱的户部，茹太素能活着从户部尚书的位置上下来，已经可以偷着笑了。
茹太素见柳淳脸色微变，似有思索之意，老头把话锋一转。
“宝钞的事情，非比寻常……我思索了几天，柳经历不妨听听老夫的看法。”
“晚生正要请教老大人。”
茹太素微微点头，“你提到了，要用新的手段，区别假币……这个可以让工匠们去做，至于回收旧币，老夫是这么想的，你看是不是能仿效钱庄票号……对了，就是你说的那个银行，让商民百姓，把宝钞存入……朝廷只收取一些保管费和折旧费，等到了约定的时候，百姓就能来取出新的宝钞，如此一来，也就维护了宝钞的稳定，也达到了回收旧币的目的。”
听完茹太素的想法，柳淳差点喷了，这跟他设想的，完全是两回事啊！
柳淳是希望弄个存款有息的银行，而老头却要收保管费，谁还来存款啊？
其实这就是观念的差别了……早期的柜房，金银店，钱庄，票号……其实都是向储户收钱的。
对于一般商人而言，长途贩运，携带太多的金属货币，是非常危险的，而且各地的金银成色也不一样，交易的时候，非常不方便。
他们把钱存在钱庄票号，然后由钱庄票号提供担保，虽然要支付一些费用，但也是可以忍受的。
只是……这一套办法，用在宝钞上，能行吗？
“老大人，若是百姓商贾，不愿意把钱存进银行，又该怎么办？”
茹太素深深吸口气，老脸之上，充满了纠结，半晌才道：“那就只有下严令，逼着商民百姓存钱了。”
柳淳沉吟道：“朝廷强令百姓使用宝钞，又强令百姓存钱，唯恐会加快民间抛弃宝钞的步伐……弄巧成拙，反而彻底毁了宝钞！”
柳淳能说着这番话，让茹太素颇为惊讶！
“柳经历果然敏锐！奈何……”老头没有说话，而是取来一个盒子，展开之后，将一个金杯递给了柳淳。
在杯底，有“御制”两个字！
“金杯？”
“嗯，是陛下赐给老夫的！”
柳淳眼睛都直了，金杯在前，白刃在后……要是办不成这件事，老朱就要杀人了！
茹太素晃着花白的脑袋，万般无奈。
“老夫固然知道，强令百姓存钞，会引来反弹……可若是不然，又如何能完成陛下的嘱托！到时候，怕是老夫就要用这个金杯，装满鹤顶红，自己喝下去了！”
看着老头可怜兮兮的样子，柳淳真的对洪武朝的官员，产生了一丝丝的同情……据说有人在上朝之前，都要准备好遗嘱，看起来不是夸张，真是提着脑袋当官啊！
柳淳盯着金杯，眼睛都不眨，茹太素还当他喜欢呢！
“柳经历，你要是能替老夫想个万全之策，这个金杯就是你的了！”
柳淳突然笑了，“御赐金杯，的确是好东西。老大人……你有胆子吗？”
“胆子？你要干什么？”茹太素有种很不好的预感。
“咱们去找陛下。”
“找陛下？”
“嗯，去找陛下要钱！让他给银行出本金！我就不信了，偌大的皇宫，就拿不出金银来！”
茹太素翻了翻白眼，简直要昏过去了。
这多年了，光看到往宫里送钱，就没见过皇帝陛下往出赔钱的！
“柳淳，要不你回去吧，这事老夫自己来就行……”茹太素突然觉得自己翻了个大错误……
“不成！”柳淳还来了劲儿，握紧拳头，用力挥舞，“老大人，赶快换朝服……办银行的钱，陛下出定了！”
虽然对老货心有不满，但毕竟人家干过户部尚书，是朝中重臣，柳淳也不敢怠慢，只能动身去见茹太素。
打听了一下，柳淳才知道原来老头的府邸在南城，周围都是各地的商贾，还有许多戏子，环境杂乱，院子也很小，甚至说有些寒酸。
等他赶来的时候，发现一个布衣老者正拄着拐杖，等在门口。
“请老管家代我通禀，晚生柳淳，拜见茹老大人！”
老头瞧了瞧柳淳，很年轻的一个少年郎，长得又帅气……不由得让他想起了自己年轻的时候，也曾经鲜衣怒马啊！
“柳经历，老夫就是茹太素，在这里等你许久了。”
说完，老头请柳淳进去。
这时候柳淳才发觉，原来茹太素腿脚不便……对了，柳淳总算想起来，当年这老头在老朱面前拽文，上了晦涩难懂的万言书，结果让朱元璋痛打一顿，或许是落下了残疾……若真是如此，人家不去请自己，也是情有可原。
想到这里，柳淳反而有些不好意思了。
到了客厅，分宾主落座，老头准备了点心，茶水，还有瓜果……“柳经历，太子殿下来找老夫，说是你说动了陛下，要筹建银行，还举荐年高有德的重臣执掌，太子殿下找到了老夫……说句实话，老夫是颇为意外，诚惶诚恐，想了整整三天，都拿不定主意，这才请柳经历过来，想跟你恳谈一番！”
老头态度诚恳，语气谦和，让柳淳好感快速上升。
“老大人执掌户部，清正廉洁，人所共知，筹建银行，也是手到擒来，小事一桩……晚生才疏学浅，年纪又小，若是老大人不嫌弃，晚生自然愿意竭尽所能。”
茹太素大笑着摇头，“柳经历太客气了，我跟刘学士可是老朋友，他从北平回来，就没口子夸奖你，说你把那些北元的俘虏教训的如臂指使，堪称当世干吏……而且你进京之后，就敢直言大弊，尤其是你在天子面前，直接询问设立宝钞的初衷，真是让老夫刮目相看！”
说着，茹太素居然站起身，颤颤巍巍，给柳淳鞠躬。
这下子可把柳淳吓到了，慌忙道：“老大人，陛下垂问，晚生实话实话而已！”
“唉！”老头深深叹口气，“实话实话，这四个字就不容易！在官场上，有几个人敢说实话！”茹太素重新坐下，对柳淳道：“三年前，老夫被免了户部尚书之职，从此之后，户部尚书就一直空缺，朝廷的大小开支，其实是操纵在陛下一人之手……你知道这是为什么吗？”
柳淳吸了口气，他初次跟茹太素见面，可不敢什么都说，哪怕这老货跟刘三吾是朋友，那也不行！谁知道是真是假……
见柳淳不语，茹太素反而更加欣慰，年轻人就怕嘴上没把门的。
“柳经历，你总听说过郭桓案和空印案吧？”
这个柳淳当然知道，郭桓原是户部侍郎，因为侵吞国库粮米千万石之巨，连累整个六部，侍郎以下，悉数被朱元璋处死，牵连官吏数百人之多。
“一直以来，天子都不信任户部官吏，老夫接任户部尚书之后，天子曾言‘金杯共汝饮，白刃不相饶’，老夫战战兢兢，能活到今天，全赖太子殿下周全。老夫已经无意仕途，奈何太子相请，不得不勉为其难。只是老夫听闻，这银行要替天子理财……老夫以为其中干系太大，不得不防啊！”
茹太素轻敲桌面，柳淳心里头嘭嘭乱跳……他也想到了，历次朱元璋肃贪，户部都是重灾区，就算没事，也会被牵连进去。
这也是没办法的事情。
朱元璋的出身和经历决定了他强烈怀疑手下的官吏，尤其是管钱的户部，茹太素能活着从户部尚书的位置上下来，已经可以偷着笑了。
茹太素见柳淳脸色微变，似有思索之意，老头把话锋一转。
“宝钞的事情，非比寻常……我思索了几天，柳经历不妨听听老夫的看法。”
“晚生正要请教老大人。”
茹太素微微点头，“你提到了，要用新的手段，区别假币……这个可以让工匠们去做，至于回收旧币，老夫是这么想的，你看是不是能仿效钱庄票号……对了，就是你说的那个银行，让商民百姓，把宝钞存入……朝廷只收取一些保管费和折旧费，等到了约定的时候，百姓就能来取出新的宝钞，如此一来，也就维护了宝钞的稳定，也达到了回收旧币的目的。”
听完茹太素的想法，柳淳差点喷了，这跟他设想的，完全是两回事啊！
柳淳是希望弄个存款有息的银行，而老头却要收保管费，谁还来存款啊？
其实这就是观念的差别了……早期的柜房，金银店，钱庄，票号……其实都是向储户收钱的。
对于一般商人而言，长途贩运，携带太多的金属货币，是非常危险的，而且各地的金银成色也不一样，交易的时候，非常不方便。
他们把钱存在钱庄票号，然后由钱庄票号提供担保，虽然要支付一些费用，但也是可以忍受的。
只是……这一套办法，用在宝钞上，能行吗？
“老大人，若是百姓商贾，不愿意把钱存进银行，又该怎么办？”
茹太素深深吸口气，老脸之上，充满了纠结，半晌才道：“那就只有下严令，逼着商民百姓存钱了。”
柳淳沉吟道：“朝廷强令百姓使用宝钞，又强令百姓存钱，唯恐会加快民间抛弃宝钞的步伐……弄巧成拙，反而彻底毁了宝钞！”
柳淳能说着这番话，让茹太素颇为惊讶！
“柳经历果然敏锐！奈何……”老头没有说话，而是取来一个盒子，展开之后，将一个金杯递给了柳淳。
在杯底，有“御制”两个字！
“金杯？”
“嗯，是陛下赐给老夫的！”
柳淳眼睛都直了，金杯在前，白刃在后……要是办不成这件事，老朱就要杀人了！
茹太素晃着花白的脑袋，万般无奈。
“老夫固然知道，强令百姓存钞，会引来反弹……可若是不然，又如何能完成陛下的嘱托！到时候，怕是老夫就要用这个金杯，装满鹤顶红，自己喝下去了！”
看着老头可怜兮兮的样子，柳淳真的对洪武朝的官员，产生了一丝丝的同情……据说有人在上朝之前，都要准备好遗嘱，看起来不是夸张，真是提着脑袋当官啊！
柳淳盯着金杯，眼睛都不眨，茹太素还当他喜欢呢！
“柳经历，你要是能替老夫想个万全之策，这个金杯就是你的了！”
柳淳突然笑了，“御赐金杯，的确是好东西。老大人……你有胆子吗？”
“胆子？你要干什么？”茹太素有种很不好的预感。
“咱们去找陛下。”
“找陛下？”
“嗯，去找陛下要钱！让他给银行出本金！我就不信了，偌大的皇宫，就拿不出金银来！”
茹太素翻了翻白眼，简直要昏过去了。
这多年了，光看到往宫里送钱，就没见过皇帝陛下往出赔钱的！
“柳淳，要不你回去吧，这事老夫自己来就行……”茹太素突然觉得自己翻了个大错误……
“不成！”柳淳还来了劲儿，握紧拳头，用力挥舞，“老大人，赶快换朝服……办银行的钱，陛下出定了！”